威虹音响家园

标题: 请教周总：两款cd机的优劣 [打印本页]

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-7 22:18
标题: 请教周总：两款cd机的优劣
周总您好！最近想换台cd机，觉得文豪的cd3和马兰士的sa7s1，价格都在一个档次，请问它们的风格有什么不一样？声音素质哪个更好？恳请您给予解惑，谢谢！

作者: anybody 时间: 2009-3-8 09:44
强烈推荐马兰士的sa7s1

作者: anybody 时间: 2009-3-8 09:58
小心陷阱－－记ＳＡ７Ｓ１　ＶＳ　ＳＡ１１Ｓ１Ｓ２ (2009-03-03 08:17:43)
标签：sa7s1 杂谈分类：CD播放器,功放,音箱

音响设备，必须要自己听，自己比较，再下手购买，一味的靠猜想，靠根据下级机器的声音去想象顶级旗舰的声音是没有任何意义的事情，可能，只能让自己的心理得到一些安慰罢了。

这次，我升级到的SA7S1我也决非贸然购买，在购买前，我曾经考虑过SA11S1的所谓升级版，SA11S2。但是，在日本论坛上，我看到评论，说SA11S2与SA7S1根本就完全是两码事，原文见连接 http://blog.sina.com.cn/s/blog_40f078a90100ccxf.html

日本人原文如下：“测试用CD是、Christy Baron的CD、我可以直接了当的说，我完全错误地被网络误导了，这SA7S1和SA11S2根本就是两个世界的产物。
SA11S2的声音演绎奢华上品的室内乐堪称极品。但是，超恐怖的SA7S1根本就是声音的王道。超级正宗的权威声音。音乐的真实感具有飓风般卷走一切的强大无比的压倒性感觉！！！明确告诉了我，SA7S1价格比SA11S2贵一倍不是开玩笑骗钱的。”

在刚试听了SA11S2后，我就大为失望，比较了我正在使用的SA11S1，其变化微乎其微，可以说，改进的只是机械，而非声音。难怪其在日本的价格与停产前的SA11S1差不多，带着这种想法，我咨询了几个音响店的销售。综合他们的经验，我明白了，第二版推出的一个最大的原因是用新品刺激市场，增加代理商及经销商的利润。

而SA11S2，我想，如果真有人被忽悠而购买的话，可以说，花了大钱，买的，只是SA11S1的声音，岂不可悲。

如同日本人自己所说，他自己都搞不懂，马兰士是怎么做到，为什么结构上看上去与SA7S1挺像的SA11S2声音会完全一点也没相似处。但是，我认为，这很正常，是音响市场需要新鲜血液与更大利润。我分析总结出一句话——音响器材，是靠听的，而不是看。被外表忽悠而购买SA11S2的人，我可以肯定几点。1、这样的人是新手——因为新手容易被所谓老手忽悠，缺乏长期听大量设备而积累的经验，玩音响，经验是非常重要的。看100本音响杂志，不如自己去音响广场听一天设备，因为，音响杂志中的很多文章说白了，就是广告（枪文）。2、这个人不仅是新手，心态有些问题，什么问题？他梦想SA11S2的声音会如同老手忽悠的那样，接近SA7S1。这没有办法，因为，他的预算只能买到SA11的声音。然而，其万万没有想到，反而浪费了钱，还不如买SA11S1合算得多。SA11S2的出现，是伴随着SA11S1的停产的，两者为何不同时存在，很简单，同时存在就意味着自己打自己耳光。在声音差不多的情况下，还是会有很多人选择SA11S1，那样，利润就相对低了。 3、极力推荐这个新手买SA11S2的那个人是老手，经过他听上去非常美妙的一忽悠，一台SA11S2便卖给了新手。而这新手，必定没有机会亲自比较SA11S1，SA11S2，SA7S1。但是，后悔已经没有用，痛定思痛，以后直接上旗舰。或者性价比最高的产品，才是最合算的做法。

接下来我来简单谈一下SA7S1，SA11S1，SA11S2的声音区别。这是我仔细听了半天总结出来的经验，大家可以参考。

SA11S1与SA11S2，他们的声音已经相当不错。然而，与SA7S1最大的，显而易闻的差别在于以下几方面。

一、解析——深景解析

如果把古典的录音现场各种乐器的布局分成由近及远（离录音麦克风的距离），SA11S1以及S2对于近排乐器的刻画相当清晰，而远排的乐器的密度却因为解析不足而导致有些虚。这样一来，虽然细节不少，但是，细节质不够完美。而反观SA7S1，连最后一排或是没有靠近麦克风的乐器细小的声音都全部刻画得密度顶极高，从而有真实的存在感。一闻便有压倒性优胜。听完SA7S1再听SA11S1和SA11S2，已经无法忍受远景细节的模糊刻画。

二、播放SACD与CD的差别

SA11S1与SA11S2虽然播放CD已经非常出色，但是与SA7S1播放CD比，完全不在一个等级。SA7S1播放CD甚至让我认为相当与SA11S1与SA11S2播放SACD的音质。让我充分理解了CD的音质可以如此强。而播放SACD，SA7S1已经完美，挑不出任何刺。而SA11S1与SA11S2即使在播放SACD时，远景的解析不足，声音刻画得密度稍有不足在SA7S1的对照下，被放大到令我难以接受的程度。

三、低频

非常明显，SA7S1一开声，强劲的低频直接将SA11系列比了下去。SA7S1的低频，让我一度认为自己在听天龙的机器。下潜、力量、爆发力压倒性的震撼。而这种震撼是质量兼备的强。完全还原了真实乐器的低频，仿佛真实的鼓就摆在你面前一般。而SA11系列对于低频的表现是三频中相对最薄弱的环节。

四、结像

SA11S1与S2的结像给人非常真实的空间还原感，但是，与SA7S1比，第一，如果说，SA11系列是逼真的现场还原，那么，SA7S1就是将听者完全带到现场。根本无法想象自己是在听音响，而感到自己不是正在现场吗？这种看似虚幻，其实真实的感受。第二，SA11试图还原现场，但是结像的稳定度不够，精准也差口气。而SA7S1，提供了稳定扎实的结像，乐器完全固定在舞台特定的位置，而且形体极其真实。SA7S1的成像能力已经完全不是听觉盛宴了，他已经完全让你清晰地看到乐手，看到乐队，看到舞台。

简单谈了下SA7S1与SA11S1，SA11S2的区别，给大家参考，而我的意见是，如果你有能力买SA11S2，请再忍一下，直接上SA7S1，你的CD播放能力会上升到几乎难以想象的高度。而SACD更是完美。如果要过渡，也应该考虑SA11S1甚至SA15S1，而非S2这样以追求利润为目的的产品。所以我在音响店比较了SA11S2与SA7S1后，发现，SA11S2可以用“完败”来形容，我毫不犹豫的购买了SA7S1。

我会另外写文章，结合具体的CD，与大家分享SA7S1的强大实力。

作者: anybody 时间: 2009-3-8 09:59
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4 ... el=rela_prevarticle

作者: weihong 时间: 2009-3-8 10:25
以我个人的口味，我会选择文豪CD3的。

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-8 11:11
周总的口味是怎样的？恳请周总您谈谈为什么不选7s1，而选择文豪cd3的理由？

（7s1是马兰士的旗舰，而cd3只是文豪的入门级，这个方面需不需要纳入考虑？）

作者: weihong 时间: 2009-3-8 12:42
马兰士和文豪的产品我们都经销了多年，各有特点吧！我们的个人印象，马兰士的声音平衡，柔和也很难听，走的是中庸的路线，声音具有淡淡的甜味，非常适合于听轻音乐以及流行“口水歌”。
文豪个性相对鲜明一些，线条清晰，定位明确，走的是浪漫而音色华美的路线，声音充满活力，密度高，较为适合于歌剧以及大多数古典音乐的表现，而且弱音的变化非常的丰富，动态对比也很鲜明，选择是很私人化和个性化的，与听音的种类和个人的喜欢又很大的关系。

作者: hzh9772 时间: 2009-3-8 16:59
我也会选择文豪，非常不错的声音，马兰士低端机器还可以，高端机器一般般了，这个价格应该上hiend

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-8 20:37
马兰士的sa7s1还不算迈入hiend的门槛啊？

作者: weihong 时间: 2009-3-8 20:40
一只脚。

作者: 新航线 时间: 2009-3-8 20:54
我也会选文豪！

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-9 08:37
文豪cd3算两只脚都买入了Hi-End的门槛了吧？呵呵

作者: weihong 时间: 2009-3-9 09:43
呵！呵！
随着参照标准的改变，……

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-9 12:04
呵呵，hi-end的入门级也应该有一个基准的标准吧？

作者: weihong 时间: 2009-3-9 12:18
马兰仕作为中价Hi一Fi产品的代表，在音响世界中还是占有一席之地的，作为HiEnd产品，就算是它的旗舰，由於专做HiEnd产品的对手，实力强劲，所以很难得到足够的认同感。
以专做HiEnd数码音源的DCS和EnnLabs为列，就是他们的入门级产品的素质，也不是马兰仕的旗舰可比的。

作者: weihong 时间: 2009-3-9 12:25
至於文豪，也是专做数码产品，设计也是以HiEnd作为目标，旗舰产品无疑是HiEnd极品中的珍品，但由其於产品垮度大，CD3只能作为HiEnd产品的基础和HiFi中的“顶级”。
随着参照对象的改变，级别差也会有些微妙变化。

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-9 14:48
受教了！谢谢威虹大大！

看来我要把眼光主要放在文豪cd3上面！

不过，4万元左右价位的cd机，还有什么更好的hi-end的入门选择吗？请大家推荐下！

作者: weihong 时间: 2009-3-9 14:52
MBL1531。

作者: lcj 时间: 2009-3-9 14:58
MIKADO是不是比CD3好很多？

作者: weihong 时间: 2009-3-9 15:02
那当然，这部机器无疑是HiEnd级别的了。

作者: jmlab 时间: 2009-3-9 17:21
马兰仕7+9应概算是HiEnd级别的了。

作者: weihong 时间: 2009-3-9 18:11
算是的.

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-9 18:22
我觉得还是听童丽等口水歌和轻音乐比较多，估计马兰士7和文豪cd3都能符合我的要求！只是从外观上要挑选一下！

作者: 新航线 时间: 2009-3-9 21:34
从音乐情感内涵的表达方面来说，高价位的欧美机要好的多！日系机我总觉得有点机械化，交代的内容细节都不少，但总感觉少点什么，不能够进一步深入到音乐深处，打动心灵！

作者: hzh9772 时间: 2009-3-10 11:27
金嗓子和高级唱机是不是也不行？

作者: weihong 时间: 2009-3-10 11:38
金嗓子的高端机相对马氏占有一定的优势，显然已步入高级机种的范围，是否喜欢，则与文化的认同感有很大的关系.

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-10 12:58
金嗓子在4w这个价位上有合适的cd机型号吗？

作者: weihong 时间: 2009-3-10 13:47
没经销。

作者: hzh9772 时间: 2009-3-10 20:09
4万以内可以买hp500，是他家cd旗舰，

作者: jeffzhang 时间: 2009-3-10 20:18
我推荐Ayre的C-5xe

作者: weihong 时间: 2009-3-10 20:35

原帖由 hzh9772 于 2009-3-10 20:09 发表
4万以内可以买hp500，是他家cd旗舰，

呵!呵!
印象中,旗舰也是分体的SACD转盘加解码。
也应该没低于4W的。

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-11 21:56
像英国之宝g08.2、柏林之声052应该可以考虑吧？

作者: weihong 时间: 2009-3-11 22:13
音响是一个系统,是一种文化的认同,还与自身的环境,品赏的音乐类型都有很大关系,地域文化与交友的团体氛围,也对选购意向存在具大影响,所以对每一件器材的认识和了解尤为重要,......不仅仅是考虑,更重要的还是认同!

作者: jmlab 时间: 2009-3-11 22:22
柏林之声052没事么好，挂个牌而已，柏林之声至少要上061。

对于我来说，只要linn在考虑的价格带中，搭配又没有问题，他是我的首选！！！！！

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-12 08:48
linn会不会解析力没那么出色？

作者: YUYU 时间: 2009-3-12 10:08
马烂屎就别买了.日本人骗中国人的东西.要什么没什么,玩个AV还凑合.HIGHTEND差的不是一点半点.

作者: hzh9772 时间: 2009-3-12 11:43
linn很不得错，如果喜欢巴洛克音乐，我觉得是首选之一。解析力不会感觉差，和马兰士完全不一样。马兰士是中庸，而莲则非常靓丽。另外马烂屎并不是骗人的东西，他家东西即使在本土，也有非常高的声誉。属于那种性价比极高的产品，而不是高级音响，因此不能要求过于苛刻了。

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-12 11:50
4w以下的价位，有linn的机子适合吗？

作者: weihong 时间: 2009-3-12 13:40
这个我们没有代理！

作者: krell409 时间: 2009-3-12 16:35
柏林之声061好像要7w多啦

抑或音乐传真的a1008或者kw sacd应该也可以？

作者: krell409 时间: 2009-3-12 16:44
其实我觉得Krell的505 sacd机也非常不错的！就是太贵了～

贵丰的cd机也一样，好！贵！

作者: krell409 时间: 2009-3-12 23:04
威虹大大，还想请问一下！

要是选择文豪cd机，是选择CD3还是T1i好呢？

作者: weihong 时间: 2009-3-13 09:39
不考虑价格的话当然是T1i 好。

作者: Rios 时间: 2009-3-13 16:08
标题: 回复 #36 YUYU 的帖子
粪青一个

作者: Rios 时间: 2009-3-13 16:12
标题: 建议
咬碎钢牙，下狠的决心，再坚决出点血，将贵丰天皇签名版请回家

作者: lcj 时间: 2009-3-13 16:18
贵丰MIKADO签名版最低多少钱？另外问问B&W800D+架势顶级前后极一套多少钱？谢谢！

作者: weihong 时间: 2009-3-13 16:29
架势我们没有代理

作者: krell409 时间: 2009-3-22 15:37
文豪的t1i比cd3贵不少，请问好在什么地方？是不是背景更安静些？

作者: weihong 时间: 2009-3-22 16:14
T1i S完全不是一个档次的，不但背景更为宁静，声音的密度也更高，动态感也更为自然、鲜明，音色也更甜润一些。

作者: lcj 时间: 2009-3-22 17:25
请PM我T1i和t2i价格，谢谢。

作者: weihong 时间: 2009-3-22 17:38
收信！

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-24 10:25
请问文豪t1i能否算是“毫无疑问算是hi-end级别”的？是不是和贵丰的合并cd机一个档次？

作者: weihong 时间: 2009-3-24 10:35
“毫无疑问算是hi-end级别”的这句话在T1iS身上是适用的，与贵丰的Mikado CD机是同一个级别的。

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-24 21:26
非常感谢周总的解惑！看来我的定位能找准啦！

在这个价位上的机子真的不好选择哦

作者: anybody 时间: 2009-3-24 22:17
标题: 选马兰士的sa7s1
选马兰士的sa7s1,没错的!!欧美的由于是小厂,成本很高!!性价比很低!!马兰士是大厂,技术及售后服务各方面都不错!!当然最终还是凭耳朵收货!!

作者: jmlab 时间: 2009-3-24 22:43
是不是hi-end级别更本不重要，关键是搭配的器材与你个人的听音趋向！！！！！

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-25 09:29
但感觉经过对比，马sa7s1的声音还是相对显得稍粗一些，而且低频比较慢，收不紧

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-25 11:45
周总，我的系统：
假如换了文豪 T1-i signture CD，
音箱仍为劲浪 Micro Utopia Be 25周年，

那原有的Krell 400xi是不是档次跟不上了，应该如何进一步升级功放呢？

[ 本帖最后由 bbboy8409 于 2009-3-25 11:46 编辑 ]

作者: weihong 时间: 2009-3-25 15:43
是的，如果上了文豪的T1，音箱是乌托邦的话，建议用贵丰“大菠萝”！

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-25 17:49
用krell的FBI如何？

作者: weihong 时间: 2009-3-26 10:14
krell 的FBI 综合素质高一些，推力更加强劲，但小乌托邦并不一定有这个必要了,另外从音色上来说贵丰的搭配更协调一些。

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-26 10:19
感谢周总！并请Pm大菠萝价格！俺要准备存钱啦，争取5.1前拿下～

作者: sm163 时间: 2009-3-26 10:30
呵,你是文豪cd和大菠萝一起拿吗;！

作者: weihong 时间: 2009-3-26 10:32
好！

作者: bbboy8409 时间: 2009-3-27 08:07
不知道配pass的合并功放合不合适?

作者: weihong 时间: 2009-3-27 10:47
如果搭PASS的功放，则建议选择XA系列，纯甲类的，声音有点“味道”。

作者: anybody 时间: 2009-4-13 09:13
楼主就别听那个没文化管理员的勿悠了!!

马兰士SACD旗舰机SA-7S1获得英国《HI-FI CHOICE》高度评价 - 家庭..
Marantz(马兰士)推出全新的旗舰SACD/CD播放机SA-7S1,它是基于之前推出的参考级CD机CD-7和超级旗舰SACD机SA-1的基础综合发展而来,是属于Model 7系列的顶级播放机之一。凭借其精良和专业的造工,SA-7S1的出现立即在外国音响界得到很高的...
www.dpmtime.com/html/25/0/637/1.htm 23K 2008-4-11 - 百度快照

作者: anybody 时间: 2009-4-13 09:17
德国老对CD机的排行评价（后面为英镑）
Nagra CDC 13 500 - top reference
07 Teac Esoteric X-01 D2  15 000 - 98 %
07 Lindemann 820 S  9 900 - 97 %
07 Krell Evolution 505  12 000 - 95 %
08 Accuphase DP-700  16 000 135
Teac Esoteric X-03 SE  7 800 - 92 %
06 Accuphase DP-78  9 800 130 90 %
Mark Levinson No. 390 S 8 900 125 89 %
07 Audionet ART G 2 4 500 125
07 Naim CDX 2 4 600 125
07 Symphonic Line CD 5 000 125
07 Accuphase DP-500 5 600 125
06 MBL 1531 7 000 - 88 %
07 Marantz SA-7 S1  7 000 - 88 %
07 Pathos Endorphin 8 000 - 88 %
Meridian G 98 AH 5 900 120
07 Burmester 061 7 000 120 88 %
07 Restek Epos 3 700 120
05 Audionet VIP G 2    5 990 - 86 %
Classé CDP-202 6 950 - 86 %
08 Lua Appassionato MK 3 3 900 - 86 %
03 Teac Esoteric DV 50    5 500 115 85 %
Meridian G 08 3 500 115 85 %
07 Ayon CD-3 4 900 - 85 %
06 Symphonic Line Vibrato 3 850 - 82 %
04 Linn Unidisk 2.1    6 800 - 80 %
Onkyo DV-SP 1000 E    4 500 - 80 %
Opera Audio CDP 5.0 2 900 - 80 %
08 Pathos Digit 3 200 - 75 %
Meridian G 06 2 500 - 74 %
07 NAD Masters M 5  2 200 115 72 %
07 Cyrus CDXt + DAC XP 4 600 110
06 Ayon CD-1 2 400 - 74 %
07 Linn Majik CD 2 900 - 74 %
07 MBL 1431 2 900 - 74 %
04 Sony SCD-XA 9000 ES  3 800 - 74 %
04 Classé CDP-100 4 450 - 74 %
07 Cambridge Audio Azur 840 C 1 400 105
07 Denon DCD-2000 AE  1 650 105
07 Exposure S 3010 CD 2 000 105
07 T+A Music Player 2 2 000 105
07 Teac Esoteric SA-10  3 300 - 72 %
06 Audia Flight CD Two 2 400 - 72 %
06 Arcus Anniv. CD 2 500 - 72 %
05 Primare CD 31 2 500 - 72 %
07 Primare DVD 30 DVI 1080p    3 000 - 71 %

HIGH-END TŘíDA

作者: weihong 时间: 2009-4-13 10:11

原帖由 anybody 于 2009-4-13 09:13 发表
楼主就别听那个没文化管理员的勿悠了!!

马兰士SACD旗舰机SA-7S1获得英国《HI-FI CHOICE》高度评价 - 家庭..
Marantz(马兰士)推出全新的旗舰SACD/CD播放机SA-7S1,它是基于之前推出的参考级CD机CD-7和超级旗舰 ...

恭喜您：
出口“损人”也是一种文化与品味！

作者: ---why--- 时间: 2009-4-13 15:28
怎么搞的
anybody兄不要着急啊
从前面几页的文字来看
楼主应该是自己听过了
音响本来就是很个人化的事
适合自己，并且自己也认同，这才是最重要的

兄希望别人也能接受你对SA7的认同，心情完全可以理解
但是选择是很个性化的事，并且做出一个选择，也并不等同于分出好坏
况且文豪和马兰士在对音乐的理解上，在音乐的表达方式上，在风格上，都有巨大的差异，而且设计师的设计手法也是南辕北辙，其实都不应该放在一起比，相似类型的才具有可比性。

我觉得这个帖子讨论的内容是哪台适合的问题，而不是PK。
就算价格高到20万，也没有一台能满足所有人的商品，你说是吧。

作者: 不射大师 时间: 2009-4-13 17:17
评判音响效果应该是在自己力所能及的情况下，挑选自己喜爱的风格，范围很宽的。专家说的是一方面，最重要的是自己，如果自己都不知道自己喜欢什么，被忽悠也是正常的。
百家争鸣是正常的，百家打架就不好了。呵呵

作者: krell409 时间: 2009-4-14 01:06
呵呵，感谢大家的不吝指教啊！我其实就是从马兰士的sa11s1开始用起来的，经过多款中高端机型的对比，感觉还是文豪比较适合自己，马兰士中频女声很美，但还是觉得低频有点松了（与ayre c-5xe相ab比较）

作者: hzh9772 时间: 2009-4-14 11:37
文豪确实不错。微动态表现淋漓尽致。马兰士低端机器还是很不错的，比较顺耳，没有太多毛刺，可以长时间聆听。

作者: krell409 时间: 2009-4-15 21:39
呵呵，文豪有股清甜的味道，就是这个感觉征服了我

作者: xh 时间: 2009-4-17 20:14
标题: 赞同

原帖由 weihong 于 2009-3-9 14:52 发表
MBL1531。

这是个很好的推荐。我是把器材拉到音响公司听了选的CD，比较的就是文豪3和新版的1531。
文老3的声音松软， 听人声小提琴很美，但质感较1531差了一截，听第一鼓1531极爽，而文老3听上去像是轰出来的而不是敲出来的，它虽然速度力度都有，但音头偏软，听古典也有些松。马老7的问题绝对不是声音，而是转盘，自用他自己开发的机心以来，读正版CD没问题，读SACD时间稍长爱出问题，读刻录碟就是新机也有出问题的。如果马兰士把转盘问题解决了，或直接用PILIPS、SONY、天龙的机心的话，在中国重夺霸主地位当无问题。如预算不济，文老3也好，虽多个方面不及1531，但在那个价位上要找超过它的还真有点难。

[ 本帖最后由 xh 于 2009-4-17 20:20 编辑 ]

作者: bbboy8409 时间: 2009-4-21 16:48
看来还是文豪的分体电源cd T1-i 比较全面

作者: 新航线 时间: 2009-4-21 21:39
那是肯定的了。

作者: bbboy8409 时间: 2009-4-27 08:46
T1i的背景很黑、宁静，细节多，音量开得很小，声音的强弱对比还是很好，人声部分感情很有感染力，而且中气足，感觉声音是从肺腑发出的

作者: weihong 时间: 2009-4-27 09:48
弱信号的表现出色，这是文豪的特点之一。

作者: bbboy8409 时间: 2009-4-27 10:05
相比较之下，cd3的火气似乎要大很多，相对没有那么耐听

作者: maximusz 时间: 2009-4-28 00:35
请PM我T1i和t2i价格，谢谢。

作者: weihong 时间: 2009-4-28 11:12
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