威虹音响家园

标题: 美国线材专家BELL谈线材 [打印本页]

作者: 笑盈盈 时间: 2004-12-31 11:02
标题: 美国线材专家BELL谈线材
线材设计篇：（问答全为实体记录）
笔者（名线屋）：我上来先问一个关键问题。关于线材，材料和结构哪个你认为更重要？
BILL（指着中间吃剩下的鱼）：我相信这是一条很好的鱼，虽然我不懂得烹饪，但我很喜欢吃中国菜。中国菜的烹饪手法很重要，手法才是最最有难度的。不过如果原材料不是很优良，相信今天的这条鱼口感会硬（老）一些。

笔者：你的意思还是认为材料和结构是平起平坐的？
BILL：我们最早发现用纯度99.99%的铜材声音会通畅很多，当时MONSTER CABLE也证实这一点。从80年代开始，我们就已经能够自己研制铜材了。当时有OFC，OCC等等，都是从日本那边买过来的。10年后，我们最早用了PCOCC，就是日立提炼的一种一个晶体结构的铜材，当时我认为它真的很棒。不过我们在加工的时候提出了自己的要求，所以名字改叫FPC，表示完美的意思。
笔者：这个我知道，去年杂志上看到过，没想到说的完全一样。
BILL：事实上当时我犯了一个错误，一直研究导体的时候都是切开导体来看里边的。后来我发现食品变质都是从表面开始的，所以1998年那年我们改良了我们所有的铜材，就是现在的PSC。PSC是经过表面处理的，这个你应该知道。
笔者：我知道，我的店里有一个宣传牌子，写的很清楚。
BILL：你的牌子有一个地方容易误解，就是纯度方面。你写的是99.99999%，这个一般指的是铜材最开始的一段时间。这个数值是测试出来的，不过变成商品以后就会慢慢减低。我和我的同事测量过，PSC铜材最早的一批能保持到6N左右，环境不理想的会低不少，4N的也有。不过6年多的时间，如果环境很差的情况下会是这样的，PSC+的情况则比较理想。要知道铜材越氧化越快，就像人生病一样，很难受。
笔者：我一直认为PSC和PSC+差别很大，没想到真是这样。那PSS你怎么看待？他那么昂贵，听说有6个“9”的纯度。
BILL：银在美国和日本加工费用太贵了，我们想换到一些便宜的地区来做，可惜那里加工水平太低，不符合我们的要求。你知道我们的铜来自于大洋州，那里的石头属于富矿，而且运到日本比较近，因此成本比较便宜。银则不是，所以整体成本就会贵上不少。
笔者：15倍么？
BILL：这个数字很荒谬，我们的产品铜和银只有5-6倍而已，你肯定计算有错误。
笔者：说了半天银和铜，你觉得金或者合金怎样？
BILL：金太昂贵了，我不可能用在整线上。不过以后我会试试，也许是100年以后。~~笑~~ 合金我们不会采用，最早我们出过半银半铜的产品，后来就不生产了。理由明后天告诉你。
笔者：PSC+和PSS是你认为目前线材里最好的材料么？
BILL：这种想法我不会再有了，也许以后还会有更好的出现，到时候我又要伤脑筋了。

笔者：那我们说说结构吧。
BILL：SST和螺旋李兹是我个人发现的。最早的CLEAR的线是空心的圆型排列，按照顺时针李兹平面排布的，如果你拆开以后是一条斜着的平面。我们现在改用正级顺时针，负极逆时针的李兹排列结构，这样正负极是两层，交叉排列。这样能够抵消一些不良的东西。交叉的角度我自己计算过，好象是30多度的夹角。另外，地震效应是很可怕的。
笔者：这个没有听说过，从来没有。
BILL：很简单，地震的时候，人和车都不能动起来。因为两股力同时在动，所以相互受到牵制。力量小的一定是被受牵制，不能释放出来。导线平时也是在震动的，受空气运动，声音震动，电磁震动很多种。它们如同震动的地面，声音电流如同人或者汽车，所以受到很大阻力进行正常运动。我们设计的这种新的结构会减低很多震动，如同水泥的高速公路一样，这样汽车才能跑的快。
笔者：很形象啊，我能够明白了。
笔者：谈谈DBS吧，你认为这种装置属于传统理念还是新派理念？
BILL：新的！这个理念是我的骄傲。
笔者：你是今年或去年才发现的么？
BILL：不是的，早在1988年，我接触的一些音箱分频器里就有电池。我是从我朋友那里发现这个秘密的。那会JBL也用过电池分频器，我就做了实验在线上。不过当时没有办法加工成商品，只好放弃了。现在的DBS系统也是去年我又突然想起来的，幸运的是现在加工起来很简单。
笔者：我们曾经在一条DBS线上作过实验。接上和不接有两种声音表现，当然接上感觉会开阔很多，你认为DBS的功效是这样么？
BILL：（一下画了3幅图片）我们听到的声音是两种的结合体。一个是能量，一个是信息。信息就是实际内容，好象这道菜的调料一样（手指着澳龙刺参的调料）。能量和信息的结合体就是我们想要的，可惜它们复合在一起并不听话，在导线里边传输非常没有规律。而且外界的干扰是避免不开的，RFI，EMI震动等等，信号很容易受到它们的干扰而流失，这样我们就损失了我们想要的东西。DBS的主体线是带电的，是带有稳定磁场的，它们可以整理导线内部的秩序。不过最理想的状态并不是很快的，而是接入一段时间以后。不过你说的现象是有可能的，接与不接的声音差异耳朵足以能够分辨，只是接入1小时和接入10小时却很难对比，并且人耳有迟滞现象，所以你很能分辨1秒钟的差异而分不出1小时的差异。
笔者：我简单比喻一下，导线如同你的工人，DBS线好比你的管理人员，没有良好的管理工人的工作效率是比较低下的，对么？
BILL：我认为你应该用在军事上比较好点。我个人不喜欢战争，但战争的指挥官很重要。
笔者：道理一样的，呵呵。
BILL：其实DBS装置是经过几次改进的，从12V到24V到36V，这个你可能比较熟悉。我们实验过很多次，对现在的电压感觉比较满意一些。再高也不安全了，美国市场上对这个有要求的。
笔者：36V的盒子是塑料的，看起来没有24V的金属盒子有感觉。
BILL：我不理解你说的感觉，36V如果是金属盒子就太重了，至少使用起来不方便。
笔者：现在我问一些敏感话题，可以么？
BILL：不介意。
笔者：首先，市场上的线材品牌种类很多，这点你得承认。你认为大家的设计理念一样还是不一样？如果一样的话是不是实现方法不同？如果不一样的话有没有标准？
BILL：你的问题有点难度了。首先，我相信每一个设计师都是比较自信的。大家的设计理念应该都是一样的，的确是实现手法不同而已。
笔者：如果把大家的理念全都放在一起会不会更好呢？
BILL：我认为会比较糟的。不止产品比较糟，而且在美国这样是犯法的。美国的法律是逻辑法律，这种法律按照事情的情理程度来判断对错的。
笔者：下边的问题也很敏锐，或者说是相当敏锐。如果大家的理念都一样，但设计的产品声音绝对是不同的。包括你的产品，也有人不喜欢，你怎么看待呢？
BILL：~~笑~~ 我完全可以理解的。产品和设计者达到一致就可以了，当然设计者不同，产品必然就不同。至于欣赏者，他们是自由的。
笔者：那你认为经验重要还是理论重要？
BILL：我认为经验重要。理论往往是一开始设计的雏形，一般初期设计都是按照计划的。不过最后实现的都是以经验更多一些。我们发现一个重要问题，就是经验，换句话说就是实际得到的东西要比理论多的多。不过实践的东西能够马上得到应用，至于这个理论，我相信理论和经验是一对一的，任何现象都是可以解释清楚的，只是我们有时候还没有能力作出完美的解释。从设计者来看，可能是先从理论到实践，而从使用者来看，应该是从现象推论出相应的道理来。不过这是很累的，有时候我宁愿放弃研究理论。
笔者：我很赞同，我认为我的很多观点和你很相象。当然我要谢谢翻译能够给我很大的帮助，毕竟这段说起来比较深奥。
笔者：你怎么评价你的线材呢？
BILL：线材都是魔鬼，都是坏东西。
笔者：那你是不是给魔鬼洗脱魔性的人呢？
BILL：~~笑~~ 我们没有办法，目前我们没有选择。
笔者：关于双线分音和线材长短，你怎么看待呢？
BILL：我想分开来回答。双线分音是一个好主意，如果理想的话，我想可以设计出三线，5线甚至更多的线来分音。
笔者：很奇怪，我个人很不支持双线分音，认为听感不一致，不平均。
BILL：我想那是相位造成的。高低频共同传输好比游泳的人一样。水是一个载体，而人和水不协调，水给人带来阻力。双线分音就是把人和水分开，这样就没有阻力了。相对于人来说，更好一些，也就是高频受低频的牵制更小一些。双线分音的失真是低一些的，但成本比较高一些。
笔者：不过从听感上，双线确实不是很理想。
BILL：我认为理想的应该是双功放，电子分音。把频率分的越开越好，就像我喇叭线里的SST技术一样，各个频段都分开来传输，更理想一些。
笔者：那成本更高了，弄不好更难听啦。
BILL：我是搞设计的，理想状态都是计划好的。我们要做的就是尽量接近理想状态，可能过程会比较辛苦一点。
笔者：那线长呢？你怎么看待？
BILL：我认为越短越理想，没有才是最好。
笔者：很大相径庭啊。我们认为喇叭线3米比较好，信号线1.5米最好，2米电源线最好。你却有很大的分歧。
BILL：我说的是理想状态而已，至于线的长度问题我曾经和香港威达公司的X先生探讨过。你们是从最终的声音来判定，我是根据理论数据来判定，它们是不同的。另外，电源线比较特别一些，电源线更注重于结构和屏蔽性能。它传输的是AC电流，频率比较固定，电压比较高，所以相对于材料要求可能会低一些。不过好的电源线更难设计，好的数码线也是。一个理想的数码线可以做的很长，我现在就在尝试。
笔者：你的线材是不是设计制作好会有一个雏形产品做测试呢？然后反复调整和修改？您用什么器材调整？您自己听什么器材？平时听什么类型的音乐？
BILL：调整是肯定的，很多型号产品都没有商品出现，原因比较多而已。我们做参考的喇叭也比较多，曾经用过WILSON AUDIO。不过信号线的调整我们最后会用FM收音机，这样可以测试信号线的屏蔽性能，而且对考验信号线性能有帮助。我自己在听一对VANDERSTEEN MODEL 5A喇叭，我很喜欢这对喇叭，我的放大器是PASS ALPHA的单声道产品，一共4台。
笔者：是不是0号，1号那些呢？黑色的方盒子，甲类机器，很热。
BILL：是的，我用的是第三个型号，4台，放在喇叭边上，可以实现双功放推动，双线分音，而且把喇叭线减短一些。
笔者：对，都是你自己的理论，你基本都实现了！我自己用的喇叭有THIEL，现在喜欢听MAGNEPAN，不过很崇拜GENESIS或WISDOM等等的大屏风喇叭。
BILL：你的MAGNEPAN是什么型号？
笔者：MG3.6。
BILL：是一个不错的喇叭，很高很大，非常漂亮。WISDOM是一个很伟大的喇叭，CES上曾经展示过。
笔者：对了，我现在用你的VOLCANO喇叭线，以前用过CLEAR，你能不能帮我签一个名字在上面？并且能不能评价一下你的这个产品呢？
BILL：非常荣幸，也非常感谢你对AUDIO QUEST的支持。能不能写的上我只能试试看，或者先让MIKE试签一次？~~笑~~ VOLCANO全部是我自己设计出来的，设计这款线非常伤脑筋，还好我们所有的技术全在上面，而且也比较成功。看来你对我们的产品真的非常熟悉。
TONY（翻译）：BILL，我认为申先生可以感受到你的内心世界。
BILL：（手模左胸）~~笑~~
继续！ (3千字)(大家的名线屋 11-26 12:54 阅读 22)
笔者：能否谈一谈商业方面呢？
BILL：可以。
笔者：AQ线的销售情况怎么样？
BILL：我认为比较好。我们在全球有52个国家（证实是54个）在销售我们的各式产品。亚洲有25---30%的比例。从整个市场来看，欧美特别是美加地区比较多，香港地区销量差不多排在第10左右，日本也有不少。
MIKE（威达行政总裁）：大陆地区和我们香港地区的比例是2：8，所以大陆市场的潜力还是比较大的。
笔者：BILL，你现在的成品线里的产品线有漏洞，比如喇叭线里CV-6 DBS和PIKES PEAK之间，它们价格相差一倍，有没有类似直布罗陀这样的4千多人民币售价的产品？
BILL：（从包里拿出几条样本线）事实上我们已经有成品出来。这条ROCKELLER和这条新GIBLARTAR就是你所说的产品。R的售价和CV-6 DBS差不多，新G的售价和老的也差不多。
笔者：它们是PSC或者是PSC+？
BILL：R是一半一半的，G是全PSC+的。R和旧款的老直布罗陀一样，不过加上了DBS，外型设计也有很大的突破。如果你仔细的算一算，这两条新产品比以前的要便宜一些。而且它们还加有DBS装置，我认为比较划算。
笔者：没错，我意识到了。AQ线的生产是在哪里？
BILL：我们的生产比较复杂，一条AQ线会坐5次飞机左右。我们的线芯是从日本订购来的，要知道他们的冶金技术真的很棒。外边的绝缘材料，包括DBS装置，内外包装等等都是从不同工厂定制的，最后的组装也是由专门的生产线来完成，算一算整个运输的次数会比较多。不过所有AQ零件的生产工厂都不做OEM的，只供给我们自己的线材生产。
笔者：最近市场上有很多散装的AQ线销售，你能够解释一下么？（打开电脑，让BILL看相关信息）
MIKE：这种线我们手里也有样本，让我的老朋友看一看。（拿出一段白色散线）
BILL：这些散线我们已经知道了。首先我非常佩服中国内陆的加工能力，现在世界上很多品牌都在中国生产，使得生产成本可以压缩一些。
笔者：这些线会影响正常的市场么？
BILL：拷贝是中国独有的特点，比如电影，软件等等。我相信贵国的生产能力非常高超，但这些线并不是我的产品。我们用的PSC导线是从日本买进的，由于数量不是很多，中国内陆地区应该还不能买到。如果贵国生产的AQ线能够到我们的工厂进行检测，并且能够符合我们的生产标准，我很愿意在这里批量生产。
笔者：有没有可能是贵厂生产线外流呢？
BILL：这个是不太可能的。AUDIO QUEST大约有30多名员工，他们主要是负责管理和检测。我们所有装配好的线材都要送到总部检测，我们的检测非常严格，因为美国对产品的法律非常严格，所以没有疏忽的可能性。全球52（54）个国家的销售产品都是统一从这里分配的。
笔者：你认为中国的线材市场怎么样？
BILL：我这次是头一回来到中国，从我个人讲还不是很清楚。MIKE相对更熟悉一些。目前贵国的经济情况属于上升的趋势，我在北京看到的是一个比较繁荣的城市，相信这里以后的情况越来越好。

作者: 笑盈盈 时间: 2004-12-31 11:14
这个老美线材专家谈得还是比较实在、客观的，请周总发表一下见解，也请各位烧友说说。
顶一下！

作者: 笑盈盈 时间: 2004-12-31 11:23
呵呵，忘掉告诉大家，BELL是美国著名线材线圣公司老总，年龄56岁，男，身高188CM，爱好音乐，登山。不吃猪肉，专吃海鲜。

作者: 老尹 时间: 2005-1-2 17:15

Originally posted by 笑盈盈 at 2004-12-31 11:02 AM:
线材设计篇：（问答全为实体记录）
笔者（名线屋）：我上来先问一个关键问题。关于线材，材料和结构哪个你认为更重要？
BILL（指着中间吃剩下的鱼）：我相信这是一条很好的鱼，虽然我不懂得烹饪，但我很喜欢 ...

老外说线，无道也有道。顶。

21033562219-53-48.jpg (36.74 KB, 下载次数: 260)

作者: wangyao 时间: 2005-1-3 10:03
名线写这篇文章本意是打击在HIFI168上卖AQ散线的38度5的.
所以内容有的放氏.

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